Lili

[Dannie]

Lili is een van de simpelste karakters in Tekken DR. Je kan haar bij wijze van spreken leren op één dag. Ik weet niet zoveel over haar als over Xiaoyu, dus als je zelf met haar speelt en betere info hebt, plz post up.

Lili's pluspunten
* zware damage voor weinig moeite
* uitstekende whiff punishment met uf+3 en df+3+4
* eenvoudige oki
* haar sidestep is groter dan die van de meeste karakters
* tal van launchers zijn high of low crush

Lili's minpunten
* 90% van haar moves kan je sidesteppen
* offensief spelen en druk blijven zetten is moeilijk
* weinig goede mixups

Ik zal beginnen met enkele poepeenvoudige combo's

qcf+1_b+4~f,1
= d+1,2 d+1,2,4 (=52 dmg)

CH qcf+2
= d+1,2 d+1,2,4 (=62 dmg)

WS+2
= u/f+3, 1,2 d+2,2,3 (=59 dmg)

CH d/f+3
= 4,1, 1,d+2,2 (=57 dmg)

d/f+3+4 whiff punisher
= BT d+1, WS+2, d+1,2,4 (=60 dmg)

f+3+4,3
=d+1,2 d+1,2,4 (=59 dmg)

b+4~3
= ws+2, d+1,2,4 (=57 dmg)

CH b+1
= d+1,2 d+1,2,4 (= 59 dmg)

3+4
= f+2, d+1,2,4

Hier nog een combo-video van Tekken Zaibatsu met veel wall juggles.

Video

Dit zijn de notaties voor deze combo's:

WS+2, f+2, df+1, 1,2, d+2,2, w!, f,f+3+4
BT,3+4, df+1, 1,2, d+2,2,3, w!, uf+4
WS+2, uf+3+4, b+2,1, b+2,1~b, w!, BT,d+3+4
BT,d+3+4~f, d+3
CH,SSL+1+2, iWS+2, d+1,2,4, w!, 1+2
d+3+4, qcf+2, BT,1+2
d+3+4, d+3+4, w!, d+3+4
WS+2, 4, df+2, d+2,2,3, w!, db+3
WS+2, df+2, df+2, 1,2, f+2,1+2, w!, df+3+4
UF,N,3, b+2,1, b+2,1, 1,2,4, w!, db+4
b+1+4, w!, df+3 (close to wall)
d+3+4, b+3, 1,2, d+2,2,3, w!, f+3+4
d+3+4, df+3+4, BT,3, w!, f,f+2
CH,qcf+2, df+3+4, db+1, WS+2, w!, f,f+4
WS+2, w!, f+4, 1+2 (close to wall)
CH,df+3, 4,1, 1, d+2,2, w!, f+3
d+3+4, b+1+2, w!, SSL+1+2
db+3, WS+3
UF,N,4, b+2,1, b+2,1, df+2, w!, 3+4
uf+3, 1, f+3+4,3<4
CH,qcf+2, df+3+4, BT,d+3,4, w!, qcf_WS+3
CH,qcf+2, df+3+4 (delayed), d+2,2,3, w!, db+4
CH,qcf+2, df+3+4, BT,d+3+4, w!, BT,d+3
CH,b+1+2, d+1,2, df+1, 1,2, w!, f+3+4
qcf+1, 1,2, b+2,1, d+2,2, w!, 3
b+4~3, 3+4, iWS+2, d+1,2,4 (catches BT)
qcf+2, qcf+1, 1,2, f+2,1+2 (opp. side)
d+3+4, 3+4, d+4, w!, FC,df+3
d+3+4, b+3, 1,2, df+2, b+1+4 (techtrap)

[Akua_Kazama]

Is ze in T6 minder sterk?

[Malekith]

Lili is sterker geworden in Tekken 6, maar andere characters in Tekken 6 ook =P haar d/b+4 geeft in ieder geval een juggle op normal hit in Tekken 6.

Enkele van mijn favo moves van haar.

u/f+3
low crush, mid en ongeveer 45% schade met juggle, -12 op block

d/f+2
safe mid launcher, spammable tegen mensen die graag bukken

d/f+3+4
goede whiff punisher, juggle op hit, -3 op block.

qcf+1
mid launcher, ik gebruik hem terwijl ik in mijn qcf, ss, qcf,ss movement zit lol, -12 op block

ff+2
mid launcher, veel bereik, -11 op block

d/f+1
mid, geeft +1 op block..Haar beste poke move.

1+2
Haar 12 frame punisher, geeft knockdown, als mensen niet backrollen gratis d/f+3+4, -11 op block

b+1
Mid, geeft +3 op block, op CH gratis juggle.

qcf+1+2
safe mid met veel pushback, op CH gratis juggle.

FC d/f+3
low met veel bereik, op CH gratis juggle, -18 op block =(

ff+4
Haar beste low, 21 damage, -11 op block.

f+3
goede mid, goede tracking en safe(door de pushback).

2,4
2 op CH dan gaat 4 ook raak, 4 heeft goede tracking.

d/b+3
low, knockdown op hit met erachter guaranteed damage, -16 op block.

d+1,2
gebruik ik voor okizeme, d+1 gebruik ik wel eens als poke move.

u/f+3+4
safe mid, ik gebruik hem vooral na een walltech.

ws+1
safe mid, met lichte pushback, -1 op block =D

ws+4
safe mid, -7 op block

[Dannie]

Yo bedankt Malekith om te posten.

Bij ff+4wil ik nog vermelden dat je op counter hit een gratis launcher krijgt met uf+3, ik denk niet dat je uit de stun kan geraken. En 2,4 geeft voordeel op block, het is een goede poke string.

tracking moves
d+4
d+1
f+3
db+4
f+3+4,3 (?)

Lili in T6 - ze heeft een nieuwe low poke en kan gemakkelijker jugglen uit WS+3. Geen al te grote veranderingen dacht ik. Enkele nieuwe moves zien er best vet uit, zoals die wall throw.

Video

[Dannie]

df+3+4

df+3+4 is één van Lili's signature moves. Het is een aanval die goed is als whiff punisher. Maar tal van Lili-spelers spammen deze move in andere situaties, bv. om druk te zetten. Je kan haar zwaar punishen als ze dit doet.

De truc is om df+3+4 te sidesteppen, want deze aanval heeft geen enkele tracking. Hij is bovendien zo traag dat je op reactie kan sidesteppen.
Je komt bij een succesvolle sidestep naast Lili terecht en dan kan je haar launchen. Met Ling doe ik SS,df+2~1 en met Feng SS,uf+4.

Stel dat je df+3+4 niet kon sidesteppen en hebt moeten blocken. Dan staat Lili slechts op -2 en heeft ze nog vrij goede opties. De meeste Lili-spelers zullen in deze situatie BT 1+2 (een snelle crushing mid) of BT d+3+4 (een low sweep) doen.


df+3+4,3+4

Je kan de volledige string sidesteppen. Maar ook als je hem blockt, kan je Lili gruwelijk punishen. Eddy en Christie krijgen op block een juggle met b+3,3


uf+3+4,3+4

Een string van twee crushing mids. Als je het tweede deel blockt staat Lili op -16, zoveel nadeel voor haar dat je een gratis juggle krijgt.


uf+3+4, df+1+2

uf+3+4 is volledig safe (-7 op block). Veel Lili spelers gebruiken deze move als throw setup en kiezen bijna altijd voor de df+1+2 worp. Als je uf+3+4 ziet, hou dan je vingers boven 1+2 zodat je de worp kan breken.

[Dannie]

Ook Lili heeft net als zoveel andere karakters een jump over trap bij de muur.



W! UF BT 1+2 is guaranteed als je tegenstander een tech roll doet
W! UF BT d+3 is guaranteed als je tegenstander geen tech roll doet

[Soulfighter]

Ik heb sinds gisteravond nu ook TDR en zit over na te denken om Lili eens te gaan uitproberen, alleen wat ik heb gelezen over haar is dat ze een van de makkelijkste characters is. Om met haar optimaal te kunnen spelen, is ze dan ook nog in een zekere zin makkelijk te noemen? Want als ik na die minpunten van haar kijk lijkt ze me anders helemaal niet makkelijk als het gaat om het winnen van battles. Graag even een duidelijke mening van de lili spelers hier, want ik twijfel nog. Ben wel altijd zo'n type geweest die characters kiest waar anderen praktisch niet mee spelen. Maar geen idee of lili ook daar onder valt.

[Malekith]

Haar juggles zijn heel makkelijk om uit te voeren en heeft een goede (juggle) damage.Lili mist alleen goede tracking moves, dus zij is makkelijk te sidesteppen.

Tegen ervaren spelers zal Lili spelers het heel zwaar hebben.

[Demonitzu]

Online wordt ze door zowel newbies als ervaren spelers gebruikt, vooral door haar okizeme (de kunst om de tegenstander op de grond te houden). Heb vaak genoeg een Lili iemand zien vloeren die vervolgens tijdens het opstaan alleen maar aanvallen bleef eten.

Offline ken ik maar 2 mensen (Malekith, Ninki) die haar soms gebruiken.

[Dannie]

Gepost door Soulfighter

Citaat:

Ik heb sinds gisteravond nu ook TDR en zit over na te denken om Lili eens te gaan uitproberen, alleen wat ik heb gelezen over haar is dat ze een van de makkelijkste characters is. Om met haar optimaal te kunnen spelen, is ze dan ook nog in een zekere zin makkelijk te noemen? Want als ik na die minpunten van haar kijk lijkt ze me anders helemaal niet makkelijk als het gaat om het winnen van battles. Graag even een duidelijke mening van de lili spelers hier, want ik twijfel nog. Ben wel altijd zo'n type geweest die characters kiest waar anderen praktisch niet mee spelen. Maar geen idee of lili ook daar onder valt.

Je hebt gelijk. Ze is makkelijk om op te pikken en "moeilijk" om mee te winnen.
Aan de andere kant: als je tegenstander een klein foutje maakt, is het "game over" voor hem, want Lili kan zwaar kapitaliseren op fouten met haar hopkick en df+3+4.

Haar minpunten maken van haar één van de zwakste karakters in Tekken, maar toch zijn die minpunten niet onoverkomelijk. Als je safe speelt met Lili, geen aanvallen spamt die je tegenstander kan launchen op block en rekening houdt met haar sidestep probleem, kan je het de meeste tegenstanders flink lastig maken.

Begin te oefenen met haar. Je zal er geen spijt van hebben. Als je achteraf beslist dat ze niet voor jou is, ben je niet veel tijd kwijt en veel ervaring rijker ;-)

Als je online gaat spelen, zal je merken dat héél véél mensen Lili gebruiken. Maar op hoog niveau in België en Nederland is bijna niemand geïnteresseerd in haar. Enkel Malekith ;-)

[Soulfighter]

Gepost door Dannie

Citaat:

Als je online gaat spelen, zal je merken dat héél véél mensen Lili gebruiken.

Maar op niveau of vanwege dat ze button smash vriendelijk is zoals Team Lili Haters dat aangeeft.

[Dannie]

Gepost door Soulfighter

Citaat:

Maar op niveau of vanwege dat ze button smash vriendelijk is zoals Team Lili Haters dat aangeeft.

1) 90% van alle Lili-spelers online zijn volstrekt waardeloos.
2) Online kan je met elk karakter buttonmashen.

[Malekith]

Gepost door Soulfighter

Citaat:

Maar op niveau of vanwege dat ze button smash vriendelijk is zoals Team Lili Haters dat aangeeft.

Buttonsmashen is waardeloos met elke character.Als je een goede sapcing game hebt dan zou je buttonsmashende spelers makkelijk af moeten maken. *Whif* *Punish*

En tegen lili standaard sidestep *punish*

=)

[Soulfighter]

Ok, in ieder geval genoeg motivatie om haar te proberen gezien ze dus lelijk te straffen is maar wel haar extraatjes heeft om de tegenstander een flinke bloedneus te bezorgen waarvoor inzicht en timing nodig is. En gezien 90% volgens jullie inschatting niks met haar echt kan, is ze dus nog vrij onaangetast.

Ze doet me eigenlijk een beetje denken aan kunimitsu. Niet zozeer qua character en vechtstijl, maar vooral dat ze toch vrij recht door zee is met haar moves en vrij makkelijk te site steppen is, alleen met de juiste tactiek kan ze ook tevens erg dodelijk zijn.

[Marin]

Gepost door Dannie

Citaat:

Je hebt gelijk. Ze is makkelijk om op te pikken en "moeilijk" om mee te winnen.
Aan de andere kant: als je tegenstander een klein foutje maakt, is het "game over" voor hem, want Lili kan zwaar kapitaliseren op fouten met haar hopkick en df+3+4.

Dannie, je haalt me de woorden uit m'n mond!

[Soulfighter]

Ok, heb even zitten te trainen met Lili en ze ligt me wel.

Betreft juggles/combos: Doet CH QCF+2, QCF+1, 1,2, F+2,1+2 de meeste schade, of zijn er nog andere combos die meer schade kunnen doen? (en dan bedoel ik geen wall combos uiteraard)

Zijn er al vids waarin ze een snelle wavedash doet? Ben daar nooit een kei in geweest, maar haar QCF lijkt erg veel op die van Nina en Paul.

[Dannie]

De combo die jij post doet volgens mij meeste damage. De combo's die ik bovenaan heb gepost, zijn beginnercombo's. Voor meer geavanceerde shit, moet ik je naar Tekkenzaibatsu verwijzen.

www.tekkenzaibatsu.com
> ga naar DR forum
> kies Lili subforum


tip
Als je f+2,1+2 gebruikt als combo-ender, krijg je geen goede oki.
Je kan ook b+1 gebruiken als combo-ender, en dan krijg je als oki een 50/50 mixup tussen db+3 en df+3

[Soulfighter]

Naar tekkenzaibatsu? nee joh gewoon lekker hier verder discusseren

Hmm ik ga die mixup die je aangaf eens proberen. Merkte wel indd dat met CH d/b3 net zo goed nog een keer CH d/b3 kunt doen, want die combo D1,2, D,1,2,3 doet ook niet echt veel meer schade. Soms kun je indd beter de makkelijke weg kiezen.

Ik vind b+4~f ook wel wat hebben. B+4~f 1 is een JG launcher. Is hier nog een interessante mixup voor?

[Dannie]

Gepost door Soulfighter

Citaat:

Naar tekkenzaibatsu? nee joh gewoon lekker hier verder discusseren

Hmm ik ga die mixup die je aangaf eens proberen. Merkte wel indd dat met CH d/b3 net zo goed nog een keer CH d/b3 kunt doen, want die combo D1,2, D,1,2,3 doet ook niet echt veel meer schade. Soms kun je indd beter de makkelijke weg kiezen.

Ik vind b+4~f ook wel wat hebben. B+4~f 1 is een JG launcher. Is hier nog een interessante mixup voor?

Voor db+3 heb je geen counter hit nodig. Deze aanval geeft ook knockdown op normal hit.
Na db+3 doe ik altijd FC df+3... dit geeft guaranteed damage en een goede oki positie (maar misschien werkt 2 x db+3 ook, moet ik zelf even checken).

Haar b+4 opties gebruik ik nooit ;-)

[Soulfighter]

Sorry, ik bedoelde eigenlijk CH d/b+4. Ik zat zelf al met scheve ogen te kijken. Eigenlijk heb ik nog weinig met d/b+3 gedaan omdat die high is. Of is dit zo'n high crush mid move?